気になったまとめ : RTA勢さん、考案したチャートをパクられて激おこｗ

1: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 10:52:04.97 ID:MEIlOwkr0

https://www.youtube.com/watch?v=NO-sdXF6wvE

経緯
DQ走者「ドラクエのチャートめっちゃ苦労して作ったよ」
→「お、なんかすげえチャート、これ転載してブログ書いたろ」
→走者「自分の考えたチャートが金稼ぎに使われた！著作権侵害！晒して叩いてやる！」

大丈夫かこいつらｗ
確実に痛い奴の道を突き進んでるけど

2: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 10:58:15.69 ID:5WEFdM240

そのチャートってネット絶ちして全部自前で調べて作ってんの？って話になるからなあ

3: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 10:59:05.44 ID:iRrokleV0

パターン共有は株屋の間では常識だぞ

4: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 10:59:50.19 ID:MEIlOwkr0

>>3
すまん株やってないからわからない
結局どう思うって事？

116: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 14:35:14.04 ID:oq0aiIBc0

>>4
現代の株のテクニカルチャートも
江戸時代の米相場のローソクの読み方
今も全くおんなじなんよ
やること同じなら攻略も同じになると言いたいのだろう
チート使えるゲームは知らんけど

7: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 11:10:01.55 ID:Y7G6CWeLd

そのRTA走者もUltimania gardenとかの昔のプレイレポをただ乗りしてるだろうに
みんな無料なんだからるなってならGPL付けるしかないし

8: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 11:13:09.05 ID:bBdT3llv0

だからオレは参戦しないし攻略法も発表しない
ご自分でお好きにどうぞというスタンス

9: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 11:14:38.17 ID:6jZbxuT20

攻略内容の、調査者・考案者を伏せたパクリはＮＧという文化があるな

まぁ量産型パクリブロガーは、パクって金稼ぐビジネスだから、しゃーない

10: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 11:18:16.75 ID:MEIlOwkr0

>>9
けどそれやったらきりねえだろ
例えば何個もテクニックがつまってる攻略動画とか、全部その考案者調べ上げるのか？
てかそもそもの話だけど、いい大人がゲーム攻略の方法でこんな騒いでるのが恥ずかしいわｗ
ゲームくらいみんなで楽しくやれよ

13: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 11:24:24.73 ID:rCTujb2/0

>>10
論文なら参考文献は片っ端から載せろって感じだから
ちゃんと参考文献や引用元を片っ端から載せる方が正しい

14: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 11:25:31.28 ID:MEIlOwkr0

>>13
ゲームで論文ってｗｗ
なんでこいつら遊びでやってるのにそんな事まで意識してるの？

16: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 11:27:35.00 ID:zhKHBzWk0

>>14
競技性があるからじゃないの
競技性を認るかは別のお話だろうけどね

15: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 11:26:17.99 ID:zhKHBzWk0

>>10
技法ではなくチャートを援用したなら引用元明記で何も不思議じゃないが

17: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 11:28:29.07 ID:MEIlOwkr0

>>15
じゃあ逆に聞くんだけど、攻略本を参考に攻略情報載せた奴はちゃんとどの攻略本の何ページ何行目とか載せてるか？
後、RTA解説動画とかの特殊な技もそれが誰が考案したとか載せてるか？

20: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 11:30:16.57 ID:6jZbxuT20

>>17
攻略本は元々ＮＧなんやがなｗ
出版社のは丸パクリ対策でわざとノイズ入れたりしてモロバレして訴訟なったり

64: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 12:36:46.35 ID:zhKHBzWk0

>>17
チャートなら載せてる事が多いと思うよ
特殊な技法は（解説動画やRTA実況なら）考案者や発見者について触れられる事も多いね

18: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 11:28:53.87 ID:6jZbxuT20

>>10
RTA界隈では、ちゃんと辿れるようにはなってる
テクニックに名前つけてたりするし（発見時期や何がどう改善されたかも出てくる）

そういうの無しで、解説丸パクリはありえん

12: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 11:21:55.89 ID:FAfS9hDJ0

まあ腹立つ気持ちはわかる

19: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 11:30:16.29 ID:xbyAEiQa0

著作権って言ってるって事は
画像とかをそのまま使われたって事じゃねーの？
知らんけど

22: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 11:32:22.20 ID:6jZbxuT20

>>19
チャートそのものは著作物にはならんけど（事実やアイデアなので）

チャートの説明は著作物になるし、
それを元にした実演（翻案、上演）は、元ネタありの二次的な著作物になる

23: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 11:37:35.97 ID:gCV1fh07p

気持ちはわかる
でも法的にはどうにもならん
自分の考えたチャートを丸ごと流用して金稼ぎしてるクソ野郎ですよと晒す事自体は別にいいんじゃね？

29: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 11:58:18.94 ID:MEIlOwkr0

みんなでワイワイやったりやりこみの一つのスタイルとしてやってたのに、いつの間にかすげえめんどくさい界隈になったなと

37: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 12:07:54.74 ID:6jZbxuT20

>>29
昔からちゃんと、チャート名を明示したり新アイデアは引用して来てるからな

パクリサイト、パクリブログだから抗議されてるわけで

38: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 12:09:35.51 ID:MEIlOwkr0

>>37
それごく一部じゃね？
以前何個か有名どころのゲームのRTAやってたけど、どの技もチャートも誰が発見したか
のかなんか誰も知らないよ

42: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 12:14:50.61 ID:6jZbxuT20

>>38
変わったルート選択やテクニック部が、時間短縮のキモなんや

それ以外は割と誰がやっても似たり寄ったりなる

39: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 12:10:21.41 ID:rCTujb2/0

>>29
文化というか金儲けが絡んできたせいだな
ソフトウェア業界も同様の問題が起きてフリーソフトやGNUってみんなでやる界隈が作られたが
まとめやキュレーションみたいなカス商売はフリーミアム精神と上等の切り分けが成立してない

44: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 12:15:33.04 ID:6jZbxuT20

>>39
金儲け無し、広告なしでも、
アイデア系の出展無しのパクリ記事は問題化してたで

20年前から

30: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 12:00:38.91 ID:e6cNxH0Z0

その人のオリジナルの発見や発想は誰が見つけたか記すほうがいいだろうな
それこそがRTAの名誉なんだし
発見者すべて別人で、単にチャートなぞっただけの人が運よくメタルスライム倒せて世界一とかそれ尊敬に値するものじゃないし

31: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 12:01:32.99 ID:rCTujb2/0

TAなんて自己満だからそれで金儲けするって発想が出る事が恐ろしいわ
攻略情報で金儲けは攻略本があるとしても、ユーザー間の情報交換やwikiはみんなの共同だから独占とか儲けとか出る時点で時代変わったんだなって

32: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 12:02:00.19 ID:qsMYyu0Z0

自分の考えた方法で世界１位の記録が出たらありがたいと思わんとな

33: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 12:03:49.63 ID:jQZt0olJ0

チャート丸パクリじゃ偶然の一致って主張も無理あるからな

34: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 12:04:20.63 ID:+EU7d3R7d

だったら公開すんなよ。あほらしい

40: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 12:10:59.87 ID:99FziTe5M

>>34
これな

48: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 12:23:32.16 ID:ET9WfC1TM

晒すんじゃなくて訴えてくれ
判決が気になるから

53: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 12:28:48.75 ID:MEIlOwkr0

てかこういうやりとり云々は非常にだるい
なんでゲームの遊び方一つでこんな議論せなあかんのかって感じだわ
みんな好きなようにやればいいじゃん
パクりたきゃパクればいいし、悪用されたくないなら公開しなきゃいいし。
なんでこんな問題広げて言い争ってるのかわからんよ

55: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 12:30:49.56 ID:6jZbxuT20

>>53
ひとこと、参考にしています

の１行、５秒程度のものがあれば済むのよ

57: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 12:32:01.79 ID:MEIlOwkr0

>>55
もしかしたら自分でたどり着いたものかもよ？
それは本人にしかわからない
正直どうでもいいよね

60: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 12:34:49.06 ID:6jZbxuT20

どっかのトレンドであれば >>55 の内容が必ず含まれてる

54: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 12:29:58.44 ID:OA6KNnTuM

公開したら真似されるなんて当たり前の事だとおもうんだがな
ファッション雑誌なんてまさにそれを狙ってるわけで
公開しておいてコーデを真似されたと怒ってたら頭のおかしい奴だ

56: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 12:31:33.88 ID:6jZbxuT20

>>54
ファッション誌はモード関連の発信は訴訟沙汰やべーぞ

60: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 12:34:49.06 ID:6jZbxuT20

>>54
ファッション誌こそ、
本誌発ならそう書くし（それがパクリだと一発訴訟）

58: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 12:32:04.85 ID:rCTujb2/0

金に汚いカスが悪いが
殺しても殺しても湧いてくるからGPL付けて公開する習慣付けないとダメだな

65: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 12:37:22.72 ID:6jZbxuT20

>>58
デザイン系のテクニックは
マジで自分が編み出したような説明の解説動画ゴロゴロしてるからな

私がこだわってる！とかこのやり方の特徴は！って
大手の参考動画の内容まんまやん。　そっちのが要点まで入って解説詳しいから、おまえが説明をする必要
ないだろ！ってｗ

62: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 12:35:25.63 ID:THY5zFQA0

チャートなんてパクられてなんぼだろ、後はゲームの腕次第だろうに

63: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 12:35:25.80 ID:yMwuusPo0

動画によると

走者A(引退済)がチャート公開
→Aのチャート制作を共同でしたと自称する(B)がAの許可済と記載し再公開
→走者CがAないし(B)のパクリと思しきチャートを名義記載無しで公開
→(B)が走者Cに対し著作権侵害だと激怒
→しかし実はそれ以前に動画の主Dが書いてAに譲渡し、Aが加筆したという経緯があり
Aに「その認識で大丈夫か？」と確認すると、Aも元を辿ればDが執筆者という認識で間違いないと断言
→そこで疑いをもったDがAに「そもそも(B)は本当にチャート制作に関わっていたのか？
また転載許可は出していたのか？」と確認すると
→Aは「制作にも関わってないし、許可出した覚えはない、Dから連絡きてはじめて知った」と回答
→実は(B)が虚偽主張ならびに無断転載をしていた事が発覚！

らしい

68: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 12:39:27.61 ID:6jZbxuT20

>>63
B と C がマナー違反のパクリ野郎か

67: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 12:38:43.85 ID:MBDSYD+Tr

まずチャートに著作権があるのかとういう根本的な疑問は置いておいて気持ちは分かる。
やりこみレポートや動画で情報源に言及しないなんてよくあることだからな
論文とか卒論かいた経験があればきちんと言及するとおもうんだがな

74: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 12:44:22.23 ID:kSApsxfL0

有志の攻略wikiが食い物にされて消えたようにRTAも走られなくなるとか？

76: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 12:45:42.94 ID:MEIlOwkr0

>>74
それはある
ゲハでRTAのプロ化のスレ立ってたけど、そういうのも重なって多分色々めんどくさい事になりそう

77: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 12:46:06.66 ID:rCTujb2/0

>>74
プレイングに著作権はないからチャートにライセンスが付く感じじゃないかな
ライセンス違反したら消して回る感じで

88: 気になった名無しさん 2022/03/17(木) 13:11:09.54 ID:xbyAEiQa0

プロとかいう話もあったし
つまり金になるようになってきたって事だな
これからもっと炎上するような事起こるぞ
外野から楽しく見るわ